Gasannahme Speed Triple 1050

[MikeTriple1050]

Hi Leute

ich habe noch ein Thema, das mich beschäftigt:

Und zwar ist mir folgendes aufgefallen: Wenn man im zügigeren Tempo eine Kurve anbremst und anschliessend am Scheitelpunkt wieder Gas geben will, dann setzt das Gas mit einem ziemlich starken Ruck ein. Dieser Ruck zerstört einem dann die komplette Linienführung, vorallem bei etwas engeren Kurven und Spitzkehren. Vorallem wenn die Maschine kürzer übersetzt ist als serienmäßig. Ist euch das auch schon aufgefallen? Ich ahbe das auch schon in einem Vergleichstest in der MOTORRAD gelesen, ist schon länger her.

Wenn auch jemand das Problem hat, ich habe das dann so gelöst, dass ich eigentlich immer im fünften bzw. sechsten Gang fahre, das Drehmoment ausnütze und dann spürt man diesen Ruck nicht mehr. Und Drehmoment ist ja massenhaft vorahnden

Es gibt aber auch noch andere Möglichkeiten, ein Freund von mir hat das bei seiner 2004er Triple mit einem geänderten "eprom" (keine Ahnung was das genau ist) gemacht. Diese 2004er ist wirklich toll zu fahren, da das Gas wirklich immer extrem weich einsetzt, egal in welchem Gang. Hat da jemdand Erfahrungen damit?

Sinus hat da ganz brauchbare Dinge auf der hompage stehen, aber ich vertraue eigentlich einem Softwaretuning nicht so ganz, wenn es nicht original vom Hersteller kommt. Eure Meinung?

LG

Michael

[BlackMagic]

Hallo,

was du meinst sind sogenannte Lastwechselraktionen.

In den Tests die ich von der Speed Triple gelesen habe werden die immer als sehr gering beschrieben.

Ich persöhnlich habe in meine ersten Kilometern nur festgestellt dass es etwas ruppig wird wenn man gefühllos mit der Kupplung umgeht. Also weicher Kuppeln.

Roland

[MikeTriple1050]

@ blackmagic

ja genau, Lastwechselreaktion das meine ich! Das mit der Kupplung ist sicher richtig, aber ich rede gar nicht vom Schalten. Ich meine, wenn man in die Kurve im dritten od vierten Gang einfährt, ohne Schalten, und ohne Gas zu geben, und dann am Kurvenscheitelpunkt wieder gas gibt, dann bekommt man diesen speziellen "Ruck" Und das würde ich gerne eventuell durch eine geänderte Software bzw wie auch immer ändern.

[MUCTriple]

Mensch Mike,

wir haben doch ne Triumph (mit ein "bisschen" Leistung) und keine Gummikuh gekauft.

Ein bisschen Feeling und "Bändigen des Moppeds" sollte doch schon dabei sein, oder ?

Also mir macht es Spaß, auch wenn ich das Fahrverhalten der neuen Speedy aufgrund der

Einspritzung etc. schon als sehr weichgespült (und narrensicher) halte.

Und die Lastwechselreaktionen sind meiner Erfahrung nach (bist Du noch keine Yamaha gefahren?)

wirklich sehr sehr gering.

Wenn ich da an meine 15 Jahre alte Kiste denke, die ich täglich auf dem Weg in die Arbeit schinde.......

[eltron]

Ich meine, wenn man in die Kurve im dritten od vierten Gang einfährt, ohne Schalten, und ohne Gas zu geben, und dann am Kurvenscheitelpunkt wieder gas gibt, dann bekommt man diesen speziellen "Ruck" Und das würde ich gerne eventuell durch eine geänderte Software bzw wie auch immer ändern.

kann man grundsätzlich schon was machen... tuneboy ist aba noch nicht ganz fertig für die 1050.

aba: nebenan willst du dein ganzes fahrwerk rauswerfen, weil du es "überforderst"

ohne dir zu nahe treten zu wollen

wenn ich jetzt aber so deine kurvenfahrtechnik lese, denke ich du solltest eher da mal anfangen etwas zu ändern.

stichwort: vor der kurve runterschalten, dann mit zug durchfahren usw....

[italofranke]

DAZU weiß ich auch was!!!! RÄTÄTÄ

also wieder meine eigene erfahrung. speedy nicht zu untertourig fahren ( habe aber orginal übersetztung).

erst langsam ans gas dan gefühlvoll und beherzt durchziehen!! fahre meine speedy auch fast nur in den lätzten gängen es seiden die kurve ist langsamer! spitzkehren z.b erster zweiter gang! kupple vor der kurve aus und fahre sie mit leicht gas durch, kein problem!!! etwas langsamer in die kurve ( besser bei dem druckpunkt) dafür um so schneller raus!

Ich halte es nicht mehr aus.... aaarrrrrg!!! SCHEI... verfi.... Drecki..... sohn von einer hure gezeugter WINTER!!!

[tomm]

Ich fahre solche Kurven immer mit Zug und leicht betätigter Hinterradbremse.

Das ist bei der Speedy kein Problem, da diese Bremse eh nur leicht bremst.

Diesen Fahrstiel habe ich mir bei meiner SV650S angewöhnen müssen, weil dieses Teil besser SV650L ,wie Lastwechsel gehießen hätte.

Zum anderen Fred mit dem Öhlinsteil gäbe es noch die Möglichkeit des Bio-Tunings oder sind das alles Muskeln und Sammenstränge?

Bearbeitet 16. Februar 2006 von tomm

[Morpheus]

@Mike,

ich kenne die Fahreigenschaften einer triple noch nicht so genau....... aber mein bisheriger Eindruck war auch, das da parktisch keine Lastwechsel zu spüren sind. Bisher bin ich 'ne Suzie SV650 gefahren - DAS sind Lastwechselreaktionen.....

Aber lassen wir mal die Triple bei Seite - die von Dir beschrieben Kurventechnik finde ich auch etwas - sagen wir mal - krass. Ich will Dir nicht zu nahe treten, möchte mich aber meinem Vorschreiber anschliessen......... Vielleicht solltest Du Dir wirklich mal 'ne andere Kurventechnik antrainieren?

Vorschlag: Lektüre "Die obere Hälfte des Motorrades" von Bernt Spiegel - mir hat's geholfen.

Gruss, der Morpheus

[tomm]

@Mike,

ich kenne die Fahreigenschaften einer triple noch nicht so genau....... aber mein bisheriger Eindruck war auch, das da parktisch keine Lastwechsel zu spüren sind. Bisher bin ich 'ne Suzie SV650 gefahren - DAS sind Lastwechselreaktionen.....

Aber lassen wir mal die Triple bei Seite - die von Dir beschrieben Kurventechnik finde ich auch etwas - sagen wir mal - krass. Ich will Dir nicht zu nahe treten, möchte mich aber meinem Vorschreiber anschliessen......... Vielleicht solltest Du Dir wirklich mal 'ne andere Kurventechnik antrainieren?

Vorschlag: Lektüre "Die obere Hälfte des Motorrades" von Bernt Spiegel - mir hat's geholfen.

Gruss, der Morpheus

Mike 100% Zustimmung

[MikeTriple1050]

@italofranke/ tomm / morpheus

ihr könnt sicher recht haben, so wie es aussieht mache ich wiklich einiges falsch, und natürlich wäre es mir lieber wenn das alles hirngespinste von mir sind und ich nur mehr lernen muss und nicht krampfhaft etwas umzubauen und sinnlos Geld auszugeben. Ich muss auch sagen, dass die Triple meine erste eigene Maschine ist und ich mir bisher nur eine GSR 600 und eine Monster jeweils drei Wochenenden ausgeborgt habe bevor ich die Triple gekauft habe, meine Erfahrungen sind also sehr beschränkt.

Äh im Biotuning liegt sicher noch sehr grosses Potential, mehr sage ich dazu nicht

@eltron

als das mit dem vor der Kurve runterschalten habe ich aufgehört, eben weil mir bei niedrigen Gängen immer diese Lastwechselreaktion die Kurvenlinie zerstört hat. Darum fahre ich lieber schaltfauler und surfe auf der Drehmomentwelle.

Ein eventuell wichtiger Punkt, warum die Lastwechselreaktion bei mir stärker ausfällt: ich habe ja das sls draussen, die offene Anlage und damit wirklich einiges mehr an drehmoment bekommen, dass auch noch zusammen mit der kürzeren Übersetzung steigert wahrscheinlich die Lastwechselreaktion oder? Gepaart mit einer offensichtlich weit von perfekt entfernten Kurvenfahrkunst ist das doch erklärbar.

@all

Ich beziehe mich in meinen Threats wirklich nur auf von mir subjektiv so wahr genommene mir Sachverhalte und es bestehen aus meiner Sicht keine schwerwiegenden Probleme. ICH LIEBE DIESE MASCHINE UND WÜRDE KEINE ANDERE HABEN WOLLEN. Dennoch interessiere ich mich immer wieder für kleine Änderungen und Verbesserungen, sei es an mir od. der Maschine. Fazit: Morgen soll es in Wien 10 Grad bekommen und ich bin schon ganz HEKTISCH, FAHREN WOLLEN!!!!

[andreas]

die lastwechselreaktionen habe ich am anfang auch bemerkt, vor allem nach dem nutzen von motorbremse und anschließendem gasgeben. dies läßt sich aber durch penible einstellung der kettenspannung stark verringern.

@morpheus, wenn dein moped wirklich garkeinen ruck hat, solltest du mal kontrollieren ob deine kette nicht etwas zu stramm ist.

@tomm, ich fahre wie du, mit leichtem einsatz der hinterradbremse, damit läßt sich für mich die optimale geschwindigkeit in kurven besser dosieren als mit dem gaszug.

[italofranke]

Kein problem! wie gesagt bin 600 bandit gefahren und alle meine kollegen 120 ps powergeräte usw.

ich werde meiner speedy auch etwas an zubehör material gönnen! vieleicht fällt auch mal was weg?? gewicht zum beispiel! oder dinge die mir orginal nicht gefallen. auch wenn es da wirklich nicht viel gibt!!

denke ich spreche für alle wenn ich sage das es immer nochwas zu verbessern gibt!!

mir hatt es es geholfen vorher so ein grausemes fahrwerk bzw motorrad zu fahren!! du kannst dir nicht vorstellen wie viel ich am anfang auf die bandit geschoben habe! das hat gewakellt im gebälk! bis ich gemerkt habe das man sich dem motorrad nur etwas anpassen muß!! motorradfahren ist harte arbeit! draufsetzen , kurzreinlegen, rasten krazen ist nicht!! kleiner tipp... so wie ich das verstehe hat dein kumpel mit der 04er auch etwas mehr fahrpraxis?? vorallendingen auf seiner 04er?? ihr scheint auch gut zügig unterwegs zusein?? allso willst du warscheinlich dran bleiben? doch ich glaube so funzt das nicht. fahr deinen eigenen stiefel und REITE das motorrad, kurfen ausgang druck auf die rasten usw. als ich mit der bandit mithalten konnte und auf die triumph umgestiegen bin war meistens ich an der spitze und die anderen hatten viel zutun!!! natürlich alles im rahmen der stvo!!!

@andreas, tomm. ich dachte eigendlich die hinterrad bremse sei zum korrigieren in der kurve?? für micht klingt das so als bremst ihr kurfen eingang bis kurfen ausgang?? warum sollte ich das tun??

Bearbeitet 16. Februar 2006 von italofranke

[tomm]

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@andreas, tomm. ich dachte eigendlich die hinterrad bremse sei zum korrigieren in der kurve?? für micht klingt das so als bremst ihr kurfen eingang bis kurfen ausgang?? warum sollte ich das tun??

Das bremsen mit der HRB ist so zu verstehen, dass man den Motor immer ein wenig unter Zug hält, wie eine Vorspannung. Dadurch nimmt man das Gas nicht ganz raus.

Wie Gesagt, das bremsen und den Motor mit dem Gas unter Zug halten ist nur ganz minimal.

Minimal Gas auf, kurz über „0“

Minimal die Bremse antippen, oft reicht schon das antippen.

Das ist auch eine Übungssache, bei meiner SV war ohne diese Fahrweise keine schnelle Landstraßenfahrt möglich.

Itolo versuch es einfach mal und du merkst, es gibt überhaupt keine Lastwechsel mehr.

[andreas]

für mich fühlt sich das moped so in der kurve stabiler an

[donnermartin]

die lastwechselreaktionen habe ich am anfang auch bemerkt, vor allem nach dem nutzen von motorbremse und anschließendem gasgeben. dies läßt sich aber durch penible einstellung der kettenspannung stark verringern...

Das ist ein guter Tipp - Kettenachspannen hat bei meiner Speed auch geholfen!

Gruß Martin

PS: Michmachtderwinterauchfertig

[BlackMagic]

Hallo,

wie ich deinem Profil entnommen habe, hast du das SLS ausgebaut und einen anderen Auspuff.

Wenn du jetzt Probleme mit Lastwechselreaktionen hast ist vieleicht dein Mapping oder Tune nicht mehr optimal.

Auserdem würd ich dir empfehlen erst mal Erfahrung zu erfahren. Du kannst dir Können nicht kaufen.

Ohne dir zu nahe zu treten denke ich das du noch nicht zu den erfahreren Fahren gehörst.Wenn man jünger ist neigt man schon mal dazu mehrere Sachen gleichzeitig ändern zu wollen.

Ein Arbeitskollege von mir sagte immer man braucht min. 7 Jahre um Autofahren zu können.

Das will man natürlich nicht wahrhaben.

Und Motorradfahren ist bestimmt nicht einfacher.

Wenn ein Bekannter von dir ein 04er Bike richtig eingestellt hat wird das 05er Modell nicht automatisch besser sein, nur weil neuer.

Wie alt ist deine Speed Triple? Meine ist nagelneu und der Verkäufer meinte ich solle erstmal nichts am Fahrwerk ändern bis sich alles eingelaufen hat (Erscheint mir nachvollziehbar).

Roland

[MikeTriple1050]

meine Triple hat nun ca 8500km auf der Uhr.

ich meine schon das sie da schon eingelaufen ist, und Fahrwerkskorrekturen sind auf jeden Fall nötig, da ja die Standarteinstellung nicht für jeden Fahrer (Gewicht), für jede Fahrsituation (Rennstrecke, Landstrasse, Stadt,..) die beste Einstellung ist. Ausserdm ist immer noch das bessere der Feind das guten und ich denke, dass fast jeder hier sich überlegt, wie er sein bike noch besser, noch schöner gestalten und es für sich persönlich optimal gestalten will. genau das ist ja das Schöne an einem Hoby.

Richtig, dass die neue nicht Zwangsläufig besser ist als eine hergerichtete 2004er ist mir auch klar, nur stellt sich doch für mich als kleinen Ergeizler die Frage, was passiert wenn ich die 1050er herrichte. Und darum frage ich euch um von erfahrenen Bikern etwas zu lernen. Wenn ich das nicht wollen würde, dann könnte ich ja einfach zu einem Tuningbetrieb gehen, sagen "machts was geht, wie interessiert mich nicht". So will ich das aber nicht da mich die technischen Hintergründe und die Meinungen anderer interessieren

Ich glaube das die Lastwechselreaktionen eher durch die Tuningmaßnahmen meinerseits verstärkt werden, aber nicht von ihnen ausgelöst werden, ich denke eher an das oben genannte Problem mit der Kette und meinem Gewicht. Die Kette muss ja ordentlich gespannt sein, wenn ich drauf sitze. Bei meinem Gewicht (mit Leder ca 120kg) ergibt sich, das die kette nicht sehr gespannt ist, wenn ich NICHT auf dem Bike sitze bzw. sich beim einbremsen in die Kurve sehr viel Gewicht nach vorne verlagert, das Federbein entlastet wird und die Kette an Spannung verliert. Das wäre auch eine Erklärung (in Verbindung mit dem starken drehmoment der Triple klingt das für mich logisch)

Hallo,

wie ich deinem Profil entnommen habe, hast du das SLS ausgebaut und einen anderen Auspuff.

Wenn du jetzt Probleme mit Lastwechselreaktionen hast ist vieleicht dein Mapping oder Tune nicht mehr optimal.

Auserdem würd ich dir empfehlen erst mal Erfahrung zu erfahren. Du kannst dir Können nicht kaufen.

Ohne dir zu nahe zu treten denke ich das du noch nicht zu den erfahreren Fahren gehörst.Wenn man jünger ist neigt man schon mal dazu mehrere Sachen gleichzeitig ändern zu wollen.

Ein Arbeitskollege von mir sagte immer man braucht min. 7 Jahre um Autofahren zu können.

Das will man natürlich nicht wahrhaben.

Und Motorradfahren ist bestimmt nicht einfacher.

Wenn ein Bekannter von dir ein 04er Bike richtig eingestellt hat wird das 05er Modell nicht automatisch besser sein, nur weil neuer.

Wie alt ist deine Speed Triple? Meine ist nagelneu und der Verkäufer meinte ich solle erstmal nichts am Fahrwerk ändern bis sich alles eingelaufen hat (Erscheint mir nachvollziehbar).

Roland

[sixpack]

hi mike,

ich geb jetzt auch mal meinen senf dazu. hab im winter 04/05 ne menge supermoto trainings mitgemacht und dabei eine für mich neue fahrweise des moppedfahrens entdeckt. im frühjahr hab ich mir dann ne neue speedy zugelegt, weil ich dieses geile fahrgefühl vom supermoto ansatzweise beibehalten wollte, nur mit noch mehr power unter dem hintern. bei den trainings hat sich bei mir der weiche umgang mit der kupplung so eingeprägt, dass ich es ins normale fahren übernommen habe. lastwechselreaktionen sind seitdem passé. wie schon weiter oben gesagt, auf jeden fall vor der kurve runterschalten, dann mit schleifender kupplung gas auf und mit zug durch. ich fühl mich bedeutend sicherer und bin auch wesentlich schneller unterwegs. probiers aus.

grüße

Bearbeitet 16. Februar 2006 von sixpack

[italofranke]

@ mike dazu ist das forum ja da!!!!! um erfahrungen auszutauschen!!!

@tomm also ich wiege ohne kombi gute 80 kg (können auch a bissel mehr sein) und für mich fühlt sich die speedy nie unstabil an!! deswegen habe ich die HRB auch noch nie in erwägung gezogen. wie gesagt zum leichten korigieren, ja! aber wenn ich mit dem richtigen speed die kurfe anfahre dan stell ich mich auf die rasten also druck auf hinterrad bekomme dadurch ein super feedback ( geht nich mit buffalos) ich reite das motorad!

dan kann ich beherzt ans gas und kein rucken und kein zucken!! dan werd ich zum kurvenausgang immer schneller und könnte manchmal soger innen vorbei.

aber ich habe es schon verstanden wir ihr das meint den trick benutzen wir auf arbeit!!

Bearbeitet 16. Februar 2006 von italofranke

[BlackMagic]

meine Triple hat nun ca 8500km auf der Uhr.

ich meine schon das sie da schon eingelaufen ist, ...

... Und darum frage ich euch um von erfahrenen Bikern etwas zu lernen. Wenn ich das nicht wollen würde, dann könnte ich ja einfach zu einem Tuningbetrieb gehen, sagen "machts was geht, wie interessiert mich nicht". So will ich das aber nicht da mich die technischen Hintergründe und die Meinungen anderer interessieren

Ich glaube das die Lastwechselreaktionen eher durch die Tuningmaßnahmen meinerseits verstärkt werden, aber nicht von ihnen ausgelöst werden, ich denke eher an das oben genannte Problem mit der Kette und meinem Gewicht. Die Kette muss ja ordentlich gespannt sein, wenn ich drauf sitze. Bei meinem Gewicht (mit Leder ca 120kg) ergibt sich, das die kette nicht sehr gespannt ist, wenn ich NICHT auf dem Bike sitze bzw. sich beim einbremsen in die Kurve sehr viel Gewicht nach vorne verlagert, das Federbein entlastet wird und die Kette an Spannung verliert. Das wäre auch eine Erklärung (in Verbindung mit dem starken drehmoment der Triple klingt das für mich logisch)

Hallo Mike,

bei 8500 km denke ich auch das sie "eimgelaufen" ist.

Ich denke auch dass das Forum dafür da ist Fragen zu stellen und Antworten zu bekommen.Mich interessieren gerade die Antworten die nicht meiner Meinung sind.

Zum Thema: Du meinst das die Lastwere. durch dein Tunning verstärkt worden sind - das glaub ich auch!

Die Kette solltest du aber nicht zu fest einstellen.

Dein Bekannter hat sein Eprom geändert d.h. er hat die Software angeglichen. Da wirst du allein schon durch die Veränderung des Abbaus des SLS nicht drumrum kommen wenn du wieder einen runden Motorlauf haben willst. Einige hier im Forum haben das wohl gemacht und gleichzeitig ein neues Tune aufgespielt (aufspielen lassen) Die Software ist der Schlüssel zum Fahrverhalten das du möchtes. Mit ihr kannst du steuern ob du 100 oder 150 PS hast. Wenn du keine anderen Nachteile wie ruppiges Verhalten oder schneller Exitus des Motors möchtes sind natürlich immer weitere Änderungen nötig.

Beispiel:

Wie ist es möglich miteinem anderen Auspuff mehr Leistung zu bekommen?

Durch einen bessern "Fluss" der Abgase. Wirklich besser wirds dann aber meist nur wenn auch der Ansaugtrakt modifiziert wird (Luftfilter). Wenn man das gemacht hat sollte man, um es auch nutzen zu können die Vorraussetzungen schaffen.Beim Vergasermotor braucht man dann ne grössere Hauptdüse.

Beim Computergesteuerten Einspritzer ändert man die Software.

Soweit ich weiss hat Triumph auch mehrere Softwareprogramme auf Lager. Schon allein aus dem Grund Kat oder nicht Kat. Ansonsten muss man sich bei Zulieferern bedienen. Da muss ich dir nochmal Recht geben und du solltest nicht unbedingt das "günstigste" nehmen.

Hast du dein Mopped gekauft wie es ist oder hast du die Modifikationen vornehmen lassen ?

Oder anders gefragt: Bist du se im Orginalzustand schon mal gefahren?

Roland

Wenn jemand meint meine technischen Ansichten wären nicht richtig kann er sich gerne melden - ich bin kein KFZ Mechaniker!

[Sunny1]

Hallo Mike,

schon mal überprüft, ob der Gasgriff schön leichtgängig ist?

Wenn nicht (wenn der Gasgriff "rupft") ist es kaum möglich, sanft ans Gas zu gehen, außerdem führt das zu einem verspannten Unterarm.

Ansonsten kann ich mich den Vorrednern nur anschließen.

Gruß

Sunny

[italofranke]

das wichtige bei motortuning ist immer die richte angleichung der anbauteile! wenn du hinten mehr rauslässt muß vorne mehr rein!! is logisch! genauso umgekehrt!

sprich: mehr ps, heist immer mehr fühllung im brennraum! da die dan heftiger explodiert ist sie auch schneller, also muß schneller raus. das geht dan wenn die tröten offen sind!

könnte jetz noch tiefer in die materie. aber das lass ich lieber!

[Mr.Tom]

hat die 1050er nicht einen kurzhubgasgriff?

das könnte natürlich auch zu dem problem beisteuern.

[r66]

hat die 1050er nicht einen kurzhubgasgriff?

das könnte natürlich auch zu dem problem beisteuern.

Hi,

die 1050er hat sicher einen etwas kürzeren Gasweg als die Vorgängermodelle

und bewegt sich somit wieder im "normalen"Bereich.

Als Kurzhubgasgriff würde ich das allerdings noch lange nicht bezeichnen.

Auch mit einem Kurzhubgrasgriff wie er im Rennsport verwendet wird,

mit deutlich kürzem Weg als der an der 1050er

kann bei gut abgestimmten Motor,korrekter Kettenspannung und einwandfreiem Ruckdämpfer

sehr sauber und präzise das Gas kontollieren.

Gruß

Andreas

[grisufighter1]

Hi Leute !

Lastwechselreaktionen ? Bei ner Speed Triple ?

Hatte ich auch mal..... War aber bei ner ZX 12 R.

Meine Triple hat das nicht oder ich ich fahre immer mit ausreichend Zug um alle Ecken, die es gibt =

Schnell schalten, gefühlvoll kuppeln und dann : GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS

Gruss

Armin

Bearbeitet 18. Februar 2006 von grisufighter1