Kupplung trennt nicht

[Hirnfiedler]

Servus miteinander!

Ich bin gestern von meiner Harz-Tour zurück gekommen und musste feststellen, dass meine Kupplung nicht sauber trennt.

Im Stand ist es beinahe unmöglich, in den Leerlauf zu schalten. Zudem ist der Kupplungszug extrem schwergängig (der ist ganz neu, Zubehörteil vom Starfighter). Das könnte daran liegen, dass ich den Zug womöglich in einem zu kleinen Radius verlegt habe, aber das sollte ja keine Auswirkung auf das Trennen der Kupplung haben, oder?

 

Irgendwelche Ansatzpunkte? Typische Verschleißteile, wie Ausrücker oder sowas?

 

Danke im Voraus

[BlackTripleRider]

zuviel Spiel ? wenn se schwer zu ziehen geht, dann geht se auch schwer zurück, zug anders verlegen , probeweise

[Hirnfiedler]

Das Spiel hab ich auf nahezu Null gebracht, ohne Besserung.

Wo läuft der Kupplungszug korrekter Weise bei der Speedy lang?

[Hirnfiedler]

Heute habe ich die Dame mal geöffnet...

 

 

Ich denke, das wird Fehlerursächlich sein... Also einmal neu 

 

Bearbeitet 13. Oktober 2016 von Hirnfiedler

[-mOO]

Auf den Bildern kann ich jetzt nichts Besorgniserregendes entdecken. War der Kupplungszug herausgesprungen oder hat die Umlenkung Spiel im Gehäuse? Wenn nicht, dann ist das Teil i. O.

Die Schwergängigkeit des neu verlegten Zuges hat keine Auswirkung auf den Weg der Kupplung. Daher kann das Problem also nicht kommen. (sollte aber trotzdem unbedingt behoben werden)

1.) Die Einstellung des Druckpunkes passt? Wenn der Kupplungsdruckpunkt zu nahe am Lenker kommt, öffnet die Kupplung evtl. generell nicht vollständig.

2.) je nach KM - Leistung: sind die Kupplungskörbe eingelaufen? Diese können mit ner Feile und ein wenig Gefühl geglättet werden. Dieser Effekt tritt aber nicht von einem auf den anderen Tag auf.

3.) Eine schlecht trennende Kupplung kann bei deinem Motorrad auch von schlechter Schmierung der Stahlscheiben kommen. Da kann dir Mattol weiterhelfen, der hat sich dazu was ausgedacht bzw such im Forum nach Hyperblades (Hüperblöds) / Käseblöds / Waveblöds

 

Falls ich was vergessen habe, bitte ich um Ergänzung.

 

[frankman]

vor 18 Minuten schrieb -mOO:

Auf den Bildern kann ich jetzt nichts Besorgniserregendes entdecken.

schön ist aber auch anders. die klaue ist schon deutlich eingelaufen und kann den pilz der zugstange dementsprechend weniger heben.

 

vor 20 Minuten schrieb -mOO:

War der Kupplungszug herausgesprungen

....warum sollte er das tun und was deutet darauf hin? der zug sitzt an der anderen seite des bauteils...

@Hirnfiedler ist das problem denn nach dem tausch beseitigt?

[Despo]

Also von den Ausrückhebeln hatte ich schon optisch schlechtere in normal funktionierend in der Hand. (scheint bei den älteren Modellen im Vgl. zur 1050er Generation etwas wertigeres Material zu sein)

Ursächlich für schlecht trennende Kupplung ist entweder ein zu geringer Weg des Ausrückhebels (verschlissener Ausrückhebel, hier wohl nicht der Fall) oder ein zu geringes Spiel innerhalb des Kupplungspaketes (Reib- und Stahl-/Aluscheiben).

Ich würde mir jetzt das Kupplungspaket vornehmen.
Der Form halber das Verschleißmaß der Reibscheiben ermitteln. (Standard 3,8mm, Toleranzen neu: -0,0 bis +0,08mm, Verschleißmaß 3,6mm)
Jetzt aber das wichtigere: Reib- und Stahl- oder eben Aluscheiben auf Verzug messen. Dazu ausbauen und einzeln auf eine plane Oberfläche legen. An mehreren Stellen den Verzug mittels Fühlerlehre ermitteln. (Standard: 0,15mm, Verschleiß 0,20mm)
Genau durch einen extrem höheren Verzug kann das gesamte Kupplungspaket schon mehrere Milimeter "breiter" werden und dadurch wird der Weg des Ausrückhebels zu gering.

Würde auch dein Phänomen beschreiben, dass die Kupplung schlecht trennt.


Und auch hier muss es kein schleichender Prozess sein. Gerade Kupplungen halten nicht pauschal XYZ Kilometer. Ich ruinier dir eine Kupplung, ohne einen Meter vom Fleck gekommen zu sein. Andersherum kann ein falsch eingestellter Zug für eine Dauerschleifende Kupplung im Betrieb sorgen. Je nach Einstellung ist dann auch schon nach wenigen Kilometern schluss mit der Funktionalität.
Auch können stark gewellte Scheiben zu erhöhtem Verschleiß führen. (Stark gewellt definiere ich mal hier als >0,2mm)

 

Good luck!

[Hirnfiedler]

Also, Hyperblades sind schon nen Jahr drin  Daran liegts also nicht.

Ich warte immer noch auf die Lieferung vom Starfighter, daher konnte ich den Ausrücker noch nicht wechseln. 

Danke für die Tips, den kupplungskorb werde ich mal genauer inspizieren und die Kupplungsscheiben mal vermessen. Mal sehen, was dabei raus kommt...

 

[-mOO]

vor 1 Stunde schrieb frankman:

schön ist aber auch anders. die klaue ist schon deutlich eingelaufen und kann den pilz der zugstange dementsprechend weniger heben.

 

....warum sollte er das tun und was deutet darauf hin? der zug sitzt an der anderen seite des bauteils...

@Hirnfiedler ist das problem denn nach dem tausch beseitigt?

Der Verschleiß am Ausdrücker wird über die Einstellung des Kupplungszuges kompensiert.

herausspringender Kupplungszug: stimmt, der sitzt auf der Rückseite... war n Denkfehler meinerseits

Soweit ich das richtig verstanden habe, ist der Fehler erst nach dem Tausch aufgetreten, was mich als erstes auf die Einstellung des Druckpunktes gebracht hat.

Da die Kupplung nun schon offen ist, kann eine Überprüfung des Verzugs der Stahlscheiben wie Despo beschrieben hat jedenfalls nicht schaden.

 

Achtung: immer beide Kupplungskörbe (innen + außen) nachbearbeiten, sonst bringts nicht viel ;)

Bearbeitet 21. Oktober 2016 von -mOO

[Hirnfiedler]

Naja, ob das vorher auch schon war, kann ich nicht genau sagen, da der Kupplungszug ja gerissen ist und sich entsprechend vorher gelängt hat.

ich hoffe, ich komme am Wochenende dazu, alles zu vermessen 

[Hirnfiedler]

Hat länger gedauert, als gedacht.

Schuld sind tatsächlich die Hyperblöds. 2 Scheiben haben einen Verzug von 0,35mm. Verschleißgrenze liegt bei 0,20mm. Die Dinger sind also Schrott 

Mal Abgesehen vom Verzug, hab ich gesehen, dass die Beschichtung der Scheiben punktuelle Beschädigungen aufweist. Ob meine Scheiben ein Einzelfall sind, weiß ich nicht, ich brauch jedenfalls erstmal Ersatz...

 

 

 

 

 

 

[SiRoBo]

Die Originalscheiben wirst ja noch haben, oder? Ansonsten hab ich glaub sogar noch ein Normalo-Kupplungspaket irgendwo über...

[Hirnfiedler]

Ja, die originalen Scheiben hab ich noch. Aber ich will ja Käseblöds behalten 

[Birdy]

Hallo,

habe noch nagelneue Hyperplates für die T509/955i, bei Interesse sag' bescheid.

 

Gruß Volker

[Hirnfiedler]

@Birdy: vielen Dank für das Angebot, bin aber schon mit Mattol in den "Verhandlungen" 

Biete die Scheiben doch zur Not im " Biete-Bereich" an, da findet sich bestimmt jemand...

[Meinemaja]

 

Heute habe ich die Dame mal geöffnet... ich  hab ein orginal  zug  da Triumph Zubehör

 

 

Ich denke, das wird Fehlerursächlich sein... Also einmal neu 

 

 

[Meinemaja]

hallo ich  hab  ein  orginal Triumph zug  da

[starfighter1967]

Du solltest schon alles lesen, dann würdest Du feststellen das er gar keinen Kuppungszug benötigt ;-)

[Hirnfiedler]

So, jetzt verrate mir doch mal jemand, warum mein Kupplungskorb etwas Spiel aufweist? Ich kann den äußeren Korb etwa 1mm kippen... Das sollte doch sicherlich nicht sein, oder?

[Hirnfiedler]

Kurze Rückmeldung: mit neuen Käseblöds funktioniert die Kupplung wieder bestens!

[Hirnfiedler]

Ich muss meinen letzten Beitrag leider widerrufen 

Nach 60km Stadtverkehr war es kaum noch möglich, die Kupplung zu betätigen, vom Finden des Leerlaufs ganz zu schweigen. Im Stand an der Ampel hatte ich das Gefühl, dass die Kupplung immer weniger trennte und der Vorschub bei gezogener Kupplung anstieg. Ich werde heute Nachmittag den Zug mal anders verlegen, glaube aber nicht, dass das das Problem lösen wird. Wie lässt sich der schon angesprochene Druckpunkt verändern?

 

Danke im Voraus

[Hirnfiedler]

Da der Korb etwas  Spiel hatte, habe ich den Shim gegen einen gleichgroßen, aber neuen getauscht. 0,35mm, die größte Größe, die es gibt. 

Der Shim soll doch eigentlich nur das Spiel des Korbes verringern, hat er auch Auswirkungen auf das Ausdrucksverhalten?

[Hirnfiedler]

So, des Rätsels Lösung: der Kupplungszug!  Kein Jahr alt, beim Starfighter geordert (auf meinen Wunsch hin Zubehör). Jetzt hab ich für 32€ bei T einen originalen gekauft. WEEEEEEELTEN Unterschied! Möglicherweise war der Zubehör-Zug schon vorher nicht in Ordnung, jedenfalls machte er Schleifgeräusche und hat Bärenkräfte zum Bedienen der Kupplung erfordert. Jetzt ist die Kupplung leichtgängig wie ein Wiesen-Madl 

[starfighter1967]

schick mir mal bitte den Kupplungszug zu , den würde ich mir gerne mal anschauen. Porto erstate ich DFir und eventuell dann auch den Zug. Bin immer dankbar für Infos, bisher gab es mit den Zügen keinerlei Problem. Habe den "gleichen" in meiner Tona und Null Problem

[Hirnfiedler]

Mach ich gerne. 

Möchte auch nochmal betonen, dass ich dir die Schuld nicht zuschreiben will! Du steckst da ja nicht drin