520 Kette Ritzel wie rum?

[Stereo]

Hallo zusammen. Ich wärme das Thema mal auf.

Da ich einen neuen Kettensatz benötige und der Meinung bin, dass die Zugfestigkeit der 520er Kette auch genügt nun die Frage: welche Bezeichnungen haben denn die Ritzel und die Kettenräder, sodass ich die Teile beim Onlinehändler mit der richtigen Aufnahme für die Speed triple finde?

Momentan fahre ich eine 530er Enuma, die sich ungleichmässigh gelängt hat (klar - bei dem Drehmoment). Erfahrungsgemäss längen sich die DID-Ketten auch bei Big Bikes nicht so ungleichmässigh, sodass es eine DID mit Goldlaschen wird.  Die Übersetzung ist 18-43 mit wenn ich recht gezählt habe 118 Gliedern. 

Wenn ich jetzt kürzer übersetzen will und ein 17er Ritzel nehme gibts bei der SpeedTriple wohl Probleme mit der breiten Schwinge richtig? also gehe ich hinten auf 45 oder 46 statt 43. Hat jemand da eine passende Kettenlänge für mich?

Und es gibt ja zwei Getriebeausgangsvarianten, die sich anhand der Motornummer unterscheiden. Meine Nummer ist M 106 488

Auf den Seiten von Kettenmax lese ich allerdings von achtziffrigen Motorcodes - ich habe aber nur sechs Zahlen. ??? Häää?

Danke im Voraus für Eure Unterstützung

 

 

 

 

 

[Triple/one]

vor einer Stunde schrieb Stereo:

Hallo zusammen. Ich wärme das Thema mal auf.

Da ich einen neuen Kettensatz benötige und der Meinung bin, dass die Zugfestigkeit der 520er Kette auch genügt nun die Frage: welche Bezeichnungen haben denn die Ritzel und die Kettenräder, sodass ich die Teile beim Onlinehändler mit der richtigen Aufnahme für die Speed triple finde?

Momentan fahre ich eine 530er Enuma, die sich ungleichmässigh gelängt hat (klar - bei dem Drehmoment). Erfahrungsgemäss längen sich die DID-Ketten auch bei Big Bikes nicht so ungleichmässigh, sodass es eine DID mit Goldlaschen wird.  Die Übersetzung ist 18-43 mit wenn ich recht gezählt habe 118 Gliedern. 

Wenn ich jetzt kürzer übersetzen will und ein 17er Ritzel nehme gibts bei der SpeedTriple wohl Probleme mit der breiten Schwinge richtig? also gehe ich hinten auf 45 oder 46 statt 43. Hat jemand da eine passende Kettenlänge für mich?

Und es gibt ja zwei Getriebeausgangsvarianten, die sich anhand der Motornummer unterscheiden. Meine Nummer ist M 106 488

Auf den Seiten von Kettenmax lese ich allerdings von achtziffrigen Motorcodes - ich habe aber nur sechs Zahlen. ??? Häää?

Danke im Voraus für Eure Unterstützung

Warum schreibst Du nicht Unseren Mathias ala Starfighter1967 an ? Einfach eine PN mit Wunsch und Motorrad Daten. Noch Nie war es so Einfach. 

 

Gruß

[SiRoBo]

5 hours ago, Triple/one said:

Noch Nie war es so Einfach. 

Doch, klar. Vor 10 Jahren rum ging das auch schon genau so. 

[Stereo]

vor 8 Stunden schrieb Triple/one:

Warum schreibst Du nicht Unseren Mathias ala Starfighter1967 an ? Einfach eine PN mit Wunsch und Motorrad Daten. Noch Nie war es so Einfach. 

 

Gruß

Weil ich das Thema im Forum besprechen wollte und auch nichts von Mathias weiss. Ist er ein Händler?

Eigentlich dachte ich, ich könnte auf Eure Erfahrungen zurückgreifen, da ich mich ja gerne ausseinandersetze, austausche und ein Freund von vielen unterschiedlichen Meinungen zu einer Sache bin. 

Wie ist das bei Euren Motoren, ist die Motornummer sechs- oder achtstellig nach dem "M"?

freundliche Grüße

 

Steffen

 

 

 

 

 

[MaT5ol]

vor einer Stunde schrieb Stereo:

Weil ich das Thema im Forum besprechen wollte und auch nichts von Mathias weiss. Ist er ein Händler?

Eigentlich dachte ich, ich könnte auf Eure Erfahrungen zurückgreifen, da ich mich ja gerne ausseinandersetze, austausche und ein Freund von vielen unterschiedlichen Meinungen zu einer Sache bin. 

Matthias aka starfighter 1967 ist 'ein' und u.a. unser Forumshändler und eine uneingeschränkt zu empfehlende Bezugsadresse....

Ausserdem ist er DIE Forumserfahrung in kondensierter Form, speziell bzgl. Ersatz- und Verschleissteilen! 

[Rowdy]

Ja, Matthias (Starfighter1967) ist Händler mit sehr hoher Kompetenz was Triumph-Motorräder angeht. 

 

Hergebrannt von Mattol

Bearbeitet vor 10 Stunden von Rowdy

[Stereo]

So, weiter gehts. Also Starfighter ist momentan so sehr beschäftigt, dass er meine Fragen nur verbindlich mit einem Angebot beantworten kann - was ja auch klar ist, denn wer möchte schon beraten und danach seine Kunden beim Händler gegenüber kaufen sehen? Da ich aber noch nicht sicher bin, was ich genau möchte und die Preisunterschiede häufig nicht nur im Bereich von 10-20 Euro sind, möchte ich mir den Preisvergleich und die Kaufentscheidung vorbehalten.

Also nochmal die Anfrage: wer weiss denn Genaueres über die Motornummer und die Anzahl der Stellen? 

Wie ist es mit einem 17er Ritzel? Schleift da die Kette mit 43 Zähnen hinten schon an der Schwinge?

Gibt es einen Grund für den enormen Durchhang der Kette bei der Speed Triple? Ansonsten würde ich das jetzt wie immer machen, das Motorrad mithilfe von Spanngurten einmalig in eine Linie Getriebeausgangswelle - Schwingenachse - Hinterradachse bringen und die Kette dort mit möglichst geringem Spiel einstellen.

Schöne Grüße

 

Steffen

[deedee]

Ob das 17er Ritzel schleift, kann ich Dir leider nicht sagen.

Aber hier in der Übersicht siehst Du, wie sich das geänderte Ritzel auswirkt  - leider steht da nicht die Anzahl der Kettenglieder bei 

[Stereo]

Danke. Ich nutze selbst auch Geardata, da kann ich die Geschwindigkeit pro Gang und Drehzahl bei allen verschiedenen Übersetzungen sehen. Originbal sieht das so aus:

[joe8353]

Hi,

bist Du sicher mit 118 Gliedern Kettenlänge? AFAIR ist bei Deinem Modell oft die Rede von 106, 108 oder bei richtig großen Kettenrädern auch mal 110 Gliedern.

Vielleicht nochmal zählen  

OT: Ich verstehe, dass jeder sein Geld zusammen halten muss. Aber mal ehrlich: wenn ich so eine Änderung mache, wie groß ist das Risiko eines Fehlers aufgrund von Halbwahrheiten oder Missverständnissen in einem Forum? Wie teuer ist es, wenn Du NUR das billigste Teil, das Ritzel ein zweites Mal kaufen musst? Sind 10 oder 20 Tacken mehr (und m.E. ist Matthias eher günstig als teuer, also sinds eher deutlich weniger als 20 Tacken) wirklich so viel Geld, dass Du das Risiko einer Fehlbestellung eingehen möchtest? Deine Entscheidung  

Gerhard

PS: ich bin nicht verwandt oder verschwägert mit Matthias, hab aber zu meiner Triumph-Zeit fast ausschließlich bei ihm eingekauft. Ich war mit der Ware und der Preisgestaltung IMMER zufrieden.

[MaT5ol]

Alle Theorie ist grau... - das muss man mögen!!

Es gibt und gehen bei der T509 (da kenn ich mich ein bisschen aus, hab nämlich selbst eine!) Ritzel von 16....19 und Kettenblätter von 42...52.

Ein Zahn vorne entspricht ziemlich genau -3 Zähnen hinten.

Je größer das Ritzel desto geringer der Verschleiß des Kettenschleifschutzes, ob 19 oder 18 ist nahezu egal, bei 17 nimmt er zu, 16 ist wohl arg!

Ritzelzahl und Kettenradzahl haben vorzugsweise keine gemeinsamen Teiler und sind besser ungradzahlig (da die Kette ja schon gezwungenermaßen eine gerade Gliederzahl hat!)

Ich hatte auf meiner T509 anfänglich 19:43 (viel zu lang!) , dann 18:43 und 18:45 (ab da wird es spaßig) bin dann schlussendlich auf 18:48 gegangen und würde das auch wieder tun. Bombendurchzug und ausreichende Topspeed (irgendwas um die 220....)

Eine 520 Kette hält auch..., aber eben kürzer als eine (gleichwertige!) 525 oder 530er.

Ich würde wohl heute ne 525er wählen. (ich bin die 520er mit Kettenöler und Alukettenblatt so um die 30tkm / Satz gefahren!)

 

Mein Tipp: kauf dir ein 17er Ritzel für nen Zwanni und probier das mit der jetzigen Kette und dem 43er Kettenblatt aus wie es Dir passt.

Wenn es passt, dann gehst du beim Neukauf statt 17:43 eben auf 18:46 (oder 45 oder 47 oder oder!)

Kettenlänge weiß Matthias, kürzen ist einfacher als 'längen', ich meine ich hab ne 1???er... ( is aber lange her und ich will jetzt nicht zählen gehen...! - 120 komt mir aber wie Jo arg lang vor!))

Grob vereinfacht, kannst du die Kettenlänge um die Anzahl der zusätzlichen Zähne länger nehmen, das passt meistens!

 

Deine Idee für die (einmalige!) Einstellmethode ist gut und sollte auch bei der Speedy mit der EAS passen..., ich bin mir aber gerade nicht sicher, ob bei fluchtender Ritzel (R), Schwingendrehpunkt (SDP) und Kettenrad (KR) die Kette (K) tatsächlich die größte Länge hat.

Kleines Gedankenspiel: R und SDP sind eins, dann ist es egal wie weit du das KR auslenkst.

Liegt der SDP mittig zwischen R und KR wird der Weg beim Einfedern länger, d.h. das Spiel geringer.

Am Besten ist es eigentlich das Federbein auszubauen und das Hinterrad mal über den ganzen Weg zu bewegen, dann findest du den Punkt mit dem geringsten Spiel. Dort kannst du es nahezu nullen und dann mit Federbein in der 0815 Parkposition abgleichen!

Bearbeitet vor 6 Stunden von MaT5ol

[SiRoBo]

27 minutes ago, MaT5ol said:

Ritzelzahl und Kettenradzahl haben vorzugsweise keine gemeinsamen Teiler und sind besser ungradzahlig (da die Kette ja schon gezwungenermaßen eine gerade Gliederzahl hat!)

So mal von Ing zu Ing… das ist keine Stirnradstufe.

Durch die gerade Zähnezahl pro einzelnem Kettenrad (Ritzel/Blatt Wurscht) ergibt sich nur die Besonderheit, dass da dann immer an der gleichen Stelle die Lasche innen oder außen sitzt, es hat aber trotzdem immer eine innere Lasche funktionalen Führungskontakt zum Kettenrad. Da aber auch immer eine andere Lasche. Wollte man hier wirklich was optimieren, dann müsste man dafür sorgen, dass die Zähnezahl keinen gemeinsamen Teiler mit der Kettengliederzahl hat, diesen Ansatz halte ich aber für höchstgradig akademisch (= in der Praxis nicht wirklich relevant).

Ausprobieren mit kleinem Ritzel find ich gut.

18/48 hab ich auch und braucht eine 110-gliedrige Kette. Bei 106 Gliedern (hatte meine beim Kauf) habe ich gerade noch so 18/44 mit Ach und Krach reinbekommen, die Kette musste ich aber vor dem Anschrauben des Kettenblattes auflegen. Ob das mit einer ganz neuen Kette (komplett ungelängt) auch noch geht, ist natürlich nicht gesichert.

Als Genussfahrer wird 18/48 zu kurz sein. Zum zügigen laufen lassen auf der Landstraße ist das aber mordsgeil. 

Was Dir Dein tolles Strahlen-Mandala-Ausmalbild von Geardata nicht verrät ist, wie viel Überschussleistung mehr Du in welchem Gang durch die kürzere Übersetzung bekommst, und wie sich das dann anfühlt. Bei kürzerer Übersetzung wird nämlich auch immer unwichtiger, ob Du den richtigen Gang drin hast, denn der daneben ist effektiv näher dran (relative Spreizung bleibt gleich, die absolute wird aber kleiner!).

Meine Empfehlung: Mach keine Wissenschaft daraus. Bau um und fahr!

[RSau]

vor 2 Stunden schrieb MaT5ol:

...

Grob vereinfacht, kannst du die Kettenlänge um die Anzahl der zusätzlichen Zähne länger nehmen, das passt meistens!

...

Nee, um die Hälfte der Änderung der Zähneanzahl (Summe aus Änderung an Ritzel und Kettenrad). Die Kette umschließt ja nur die halben Zahnkreise.

[triplehead]

vor 3 Stunden schrieb SiRoBo:

Wollte man hier wirklich was optimieren, dann müsste man dafür sorgen, dass die Zähnezahl keinen gemeinsamen Teiler mit der Kettengliederzahl hat,

So ist es. Ich kenne das von Zahnriementrieben, wo die Zähnezahl idealerweise eine Primzahl ist. Das wäre bei einer Kette nur mit einem gekröpften Kettenglied möglich. 

Bearbeitet vor 2 Stunden von triplehead

[Stereo]

So, vielen lieben Dank für die vielen Beiträge. 

Mir gehts ja nicht zum zwanzig Piepen, auch nicht um 500 Gramm oder 5tkm Laufleistung. Ich find' die 530er Kette einfach ungewöhnlich breit, es ist eine rein ästhetische Geschichte. Die ist allerdings nicht so wichtig. EIn 17er testen geht nicht mehr, da mein Excenter schon am Anschlag ist. Und ja, so wie es aussieht habe ich mich bei der Kettenlänge verzählt - es war spät gestern ;- )

Wie komme ich denn an 520er Kettenblätter/ Ritzel, die die passende Aufnahme für die Triumph haben? 

Das mit dem R-SDP auf einer Achse gibts bei der Suzuki TL1000. Die Triumph hat das definitiv nicht. 

Dann werd' ich wohl auf 17/45 gehen, damit kann ich dann immernoch auf 18/45 oder 18/43 zurück.

Und ja, das Geardata nicht das Gefühl liefert, wie es sich letzten Endes fährt, ist mir klar. Es ist einfach ein Anhaltspunkt. Und ich sehe den relativen Unterschied. Wie bei einer Leistungsmessung auf einem Ungeeichten Prüfstand. Mehr als vorher ist mehr als vorher - ob das nun vorher 75 oder 72 PS waren, ist erstmal völlig egal um zu sehen, ob die Kanalbearbeitung eine positive oder negative Auswirkung hat.