Lichtmaschine Sprint RS Bj.2003

[Tom_Paris]

Moin, Männer aus Flake 😁,

habe folgendes Problem. Nachdem der alte Lima Regler wegen defekt rausgeflogen ist habe ich einen Längsregler eingebaut. Der funktioniert und ist selbst nach 20min. recht lau. Also top.

Bevor ich den neuen Regler eingebaut hatte, habe ich die Spannung an allen drei Leitern der Lichtmaschine im kaltem Zustand gemessen. Das waren 27V~. Für mich so in Ordnung. Nachdem ich den neuen Regler eingebaut hatte lag die Spannung an der Batterie bei 13,6V. Das ist für mich etwas zu wenig. Nach ca. 20min. warmlaufen lassen der Maschine, musste noch den neuen Kühlerlüfter testen, habe ich die Lichtmaschine erneut durchgemessen. Jetzt lag der Wert bei 18,8V~ auf allen drei Leitern. Beim Abbau des Limadeckels ist dann ca. 100ml. Öl rausgekommen 🤔🤷🏼‍♂️. Der Stator und das Polrad waren voller Öl. Dann hab ich von der Wellendichtung gelesen das die erneuert gehört.

1. Hat jemand von so einem Verhalten des Stators gehört oder selbst die Erfahrung gemacht?

2. Wie seht Ihr das mit dem Öl?

3. Wellendichtring tauschen?

4. Wofür ist diese Dichtung, bzw. was ist die Funktion der Welle zum Schlauch. Habe nichts gefunden.

Schöne Sonntag Nachmittag Euch.

Gruß, Matthias

Bearbeitet 23. März 2025 von Tom_Paris

[East]

Die Lichtmaschine läuft im Ölnebel, das ist völlig normal so wie es ist, der Dichtring ist für die Kurbelwellengehäuseentlüftung und muss nicht zwingend neu!

Allerdings musst Du beim aufsetzen des Limadeckels sehr aufpassen das die Dichtlippe des Simmerrings nicht umknickt durch den Wellenstumpf der Ausgleichswelle!

Am besten kannst Du Dir mit drei etwas längeren Gewindebolzen so ca 60mm lang behelfen, die ordnest Du am Motorblock so an das Du in etwa ein Dreieck erhältst, so hast Du eine Führung bis die Zentrierbuchsen den Rest übernehmen.

Wenn Du das nicht machst, kannst Du nicht erkennen ob die Dichtlippe umgeknickt ist. Die Magnetkraft des Limarotors in Verbindung mit dem Polrad ist nicht zu unterschätzen.

Hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben 

[Tom_Paris]

Hi East,

vielen Dank für die Info. Dann könnte ich mir 3 Messingstangen mit einem 6mm Gewinde anfertigen. Das müsste doch auch funktionieren. Ich dachte an Messing, da das Material weicher ist 🤔 oder bin ich auf dem Holzweg?
Hattest Du von so einem Verhalten des Stators schonmal gehört?

Gruß, Matthias 

[East]

Klar geht das mit dem Messing als Führungsbolzen.

Wie sieht die Lima denn aus? Noch alles schön Kupferfarben oder schon schwarze Kokelspuren?

[Tom_Paris]

Also auf den ersten Blick konnte ich nichts sehen.

[East]

Die sieht allerdings noch recht gut aus, mhmm da weiß ich jetzt auch nicht genau woran das liegt 🤔

[Tom_Paris]

Ich hab noch eine gebrauchte. Die bau ich mal ein und schau wie die sich verhält. Die Originale muss ja irgendeine Macke haben. 

Aber vielen Dank für Deine Tips und Erklärungen.

Schönes Wochenende.

Gruß, Matthias 

[Joe Ka]

Die Messwerte waren alle im Standgas oder?

Uninteressant.

Mess mal bei 5000 Umdrehungen. Die Wechselspannung der Lima soll 50-70V erreichen.

Und die Ladespannung an der Batterie auch mal bei 5000 Umdrehungen messen.

Bearbeitet 23. März 2025 von Joe Ka

[Tom_Paris]

Hi Joe Ka,

die Lichtmaschine selbst konnte ich nur im Standgas messen. Richtig. Nur finde ich die unterschiedlichen Werte bei unterschiedlichen Temperaturen komisch. Aber da jetzt eh alles zerlegt ist, tausche ich den Stator und werde dann nochmal messen. Dann auch bei 5000U/min.

Ich werde berichten. Kann aber bis zum nächsten Wochenende dauern, da ich im Aussendienst tätig bin.

Gruß, Matthias 

[Joe Ka]

vor 8 Stunden schrieb Tom_Paris:

Nur finde ich die unterschiedlichen Werte bei unterschiedlichen Temperaturen komisch.

Im Kaltlauf ist die Standgasdrehzahl etwas erhöht, deswegen ist die Spannung da höher.

Es wirkt als würdest du Teile tauschen, die nicht kaputt sind, weil deine Messmethode falsch war.

Bearbeitet 24. März 2025 von Joe Ka

[joe8353]

Hi,

bevor Du 6mm Bolzen drehst: ich hab von Schlossschrauben den Kopf abgesägt. Hat bei mir gut funktioniert, auch wenn die Führung nicht ganz so sauber ist.

M.E. sind Deine Werte in Ordnung.

Gerhard

[Tom_Paris]

Hi Joe Ka,

warum hatte ich dann an der Batterie nur 13,6V (gemessen nachdem ich sie gerade gestartet hatte). Die Spannung an der Batterie ist nicht gestiegen nachdem ich die Drehzahl bis auf 5000U/min. steigerte. Vielleicht habt Ihr ja recht und ich habe ein Fehler gemacht. Das werde ich aber dann sehen und Euch berichten, sobald alles wieder zusammengebaut ist. 

Gruß, Matthias 

[Joe Ka]

Stimmt schon, das ist nicht all zu hoch.

Da wäre es halt wichtig gewesen, den Strom von der LiMa direkt mit Drehzahl zu messen, dann wüsste man jetzt ob er gar nicht produziert wird oder an einem anderen Punkt flöten geht.

Hast du noch die Original Verkabelung von LiMa zu Regler zur Batterie oder ist das direkt angeschlossen?

Bzw. meintest du, du hättest den Längsregler drin. Einen Shindengen? Hast du evtl. das Adapterkabel von Triumph verwendet?

[Tom_Paris]

vor 19 Stunden schrieb Joe Ka:

Da wäre es halt wichtig gewesen, den Strom von der LiMa direkt mit Drehzahl zu messen, dann wüsste man jetzt ob er gar nicht produziert wird oder an einem anderen Punkt flöten geht.

- Deshalb habe ich die Verbindung zwischen Stator und Regler getrennt und nur den Stator gemessen. Da waren es im kalten Zustand 27V~ und nach ca. 20min. warm laufen lassen 18,8V~.

vor 19 Stunden schrieb Joe Ka:

Hast du noch die Original Verkabelung von LiMa zu Regler zur Batterie oder ist das direkt angeschlossen?

- Zwischen Lima und Regler habe ich aus dem Modellbausektor einen 3poligen Hochleistungsstecker verbaut. Hält bis zu 50A aus und wird nur sehr leicht warm. Ausprobiert und für gut befunden 😊. Zwischen Regler und Batterie ist noch alles beim alten. Der Verlust liegt hier bei ca. 0,15V.

vor 19 Stunden schrieb Joe Ka:

Bzw. meintest du, du hättest den Längsregler drin. Einen Shindengen? Hast du evtl. das Adapterkabel von Triumph verwendet?

- Ich habe den SH847AA + das Adapterkabel von MTP geordert. Habe den Regler sogar am alten Platz wieder untergebracht. 

[Joe Ka]

vor 10 Stunden schrieb Tom_Paris:

Deshalb habe ich die Verbindung zwischen Stator und Regler getrennt und nur den Stator gemessen. Da waren es im kalten Zustand 27V~ und nach ca. 20min. warm laufen lassen 18,8V~.

Ja, hattest ja geschrieben. Aber die Messung ist halt leider nicht richtig abgeschlossen. Das ist ja beides viel zu wenig Spannung. Du hättest halt Drehzahl geben müssen, dann hätten über 50V anliegen müssen.

vor 10 Stunden schrieb Tom_Paris:

Ich habe den SH847AA + das Adapterkabel von MTP geordert.

AAHHRR - MTP! - die ewige Geisel meiner LiMa-Beratung hier im Forum!

Hast du zufällig den hier geordert:

https://mtp-racing.de/Regler-Spannungsregler-Laderegler-Gleichrichter-MTP18088

Falls ja hast du keinen SH847AA. Sondern wenn du den Text genau liest findest du unter den ganzen Grammatik- und Rechtschreibfehlern gleich in der ersten Zeile den Hinweis "gleichzusetzen mit SH847AA".

Was du hast ist ein Nachbau-Fake-China-Regler.
Der echte kostet nämlich auch fast das doppelte:

https://www.kfm-motorraeder.de/item/suzuki-3280031J00000

(Vgl. beim FH020 von MTP, schreibt MTP selbst dazu "der hier ist kein China-Fake xD - so richtig trauen würde ich dem trotzdem nicht)

Kannst ja mal bei deinem ausgebautem Stator noch kurz messen:

1. Widerstandsmessung der einzelnen Phasen gegen den Eisenkern, der Widerstand muss unendlich sein, sonst hast einen Kurzschluss

2. Widerstandsmessung der einzelnen Phasen zueinander, die Widerstände müssen gleichmäßig niedrig sein. Wenn kein Durchgang ist hast einen Wicklungsbruch, wenns die drei nicht gleichmäßig zueinander sind hast in einer oder zwei Wicklungen einen Kurzschluss, so dass sie nicht mehr die volle Leistung bringen.

Aber selbst dann fehlt halt einfach die richtige Leistungsmessung mit Drehzahl.

Ob dein Stator kaputt ist/war oder nicht kann man mit den aktuellen Infos halt einfach nicht sagen.

Das raten spare ich mir.

Ob du mit dem Regler, wenn es denn der verlinkte ist (wovon ich ausgehe, MTP verkauft nicht den originalen SH847), glücklich wirst wage ich stark zu bezweifeln. Hast nicht genau gelesen und bist ihnen auf den Leim gegangen. Kannst ihn noch zurück geben?

Bearbeitet 26. März 2025 von Joe Ka

[BlauRSKlaus]

Hallo Joe , Hallo Matthias...

Ich zuckte bei der Beschreibung, dass der SH847

In der alten Position an der RS passt....

Ich hatte auch das Problem...der ist einiges größer...selbst mit seperaten Halterung war es nicht möglich der Regler vernünftig zu befestigen.

Ich habe Ihn unter das Batteriefach mit Verstärkungsblech befestigt.

Siehe auch im Sprinter Forum

Ist das auch ausgiebig beredet worden.

Ich wünsche Dir trotzdem,dass dein Kauf dich nicht entäuscht.

Gruß BlauRSKlaus

 

Bearbeitet 26. März 2025 von BlauRSKlaus

[Joe Ka]

An der 595n Speedy hatte ich den SH an der originalen Position (Heck rechts außen) befestigt, aber halt nur eine Seite festgeschraubt, hat mehrere 10tkm gut funktioniert.

An der 595n ist aber auch massig Platz unter der Verkleidung, ich weiß nicht wie das bei der Sprint ist.

[Tom_Paris]

Hallo Joe Ka,

wahrscheinlich hast Du recht. Sobald Triumph endlich den Simmering für die Entlüftung geliefert hat, baue ich den Stator ein und werde die Messungen nachholen.

SH847AA - Genau der ist es 🙈. Leider werde ich den nicht mehr zurückgeben können. 

Ich werde berichten. Aber so wie es momentan aussieht, wird es noch dauern.

 

Gruß, Matthias 

[Tom_Paris]

Hi BlauRSKlaus,

danke. Aber da ich die Sache endlich abschließen will, wird jetzt der von der Suzuki gekauft.

Gruß, Matthias 

[Joe Ka]

Ärgerlich!

Naja, Lehrgeld haben wir alle genug gezahlt, irgendwann lacht man drüber, und mit dem ganzen Zeug, das man dabei gelernt hat, haben die meisten am Ende trotzdem weniger ausgegeben

[Tom_Paris]

Servus,

ich weiß, es ist lange her. Leider fehlt mir die Zeit permanent am Ball zu bleiben. Ich habe versprochen, die fehlenden Werte nachzureichen. Mittlerweile habe ich folgendes geändert. Ich habe jetzt einen originalen Shindengsen SH847 von Suzuki und diesen direkt mit der Batterie verbunden. Nun die Werte die ich nachreichen sollte.

- Stator hat keinen Masseschluß. Die Wicklungen haben alle 0,4Ohm. Im Leerlauf habe ich bei 5000U/min. an allen 3 Pins 70,5V~

- An der Batterie habe ich 13,5V. Ziehe ich die Sicherung für die Scheinwerfer, habe ich genau meine 14,2V. Stecke ich die Sicherung wieder ein, beträgt die Spannung 13,5V. Gebe ich dann Gas, geht die Ladespannung auf 14V hoch. Schaltet sich jetzt dann noch der Lüfter dazu, geht die Spannung im Leerlauf auf 12,8V zurück.

Beim Ausbau der Batterie bin ich mit der Hand an die zwei Relais gekommen die direkt daneben sind und die waren ziemlich heiß. Beim abziehen der Relais habe ich gesehen, dass die Kontakte alle eingefettet sind. Ich werde mir mal zwei neue Relais besorgen und alles entfetten. Die restlichen Relais an der Seite sind alle kalt. Vielleicht höre ich ja nur die Flöhe husten. Wer weiß. Ich forsche weiter.

Schönen Samstag Euch,

Matthias

[Joe Ka]

Also mit Drehzahl (=im Fahrbetrieb) auch mit elektronischer Last ne brauchbare Ladespannung. 

Ist doch top, wo willst noch hin? 

Noch mehr Strom, und du produzierst im Attacke-Modus viel zu viel Strom. 

Das Fett ist Polfett, die Idee ist Korrosionsschutz. Also vollgebatzt damit, die Kontakte kratzen dann da durch, da wo sie wirklich Kontakt haben. 

Ob man das so machen will hängt ein bisschen davon ab. Ganz ohne Pflege bleibt kein Motorrad zwei, drei Jahrzehnte topfit, egal wie man es macht. 

Bearbeitet vor 21 Stunden von Joe Ka

[Tom_Paris]

Moin Joe Ka,

in den hier gelesenen Berichten, schreiben die meisten, dass die eine Ladespannung von 14,2V bei eingeschaltetem Licht haben. Bei mir sind es aber 13,5V und wenn der Lüfter angeht sogar knapp unter 13V. Bei einem Regler der 500W ab kann finde ich das nicht in Ordnung. Beide Lichter schaffen 110W zusammen und der Lüfter, keine Ahnung, 100W?. Warum puffert die Batterie nicht nach. Das ganze geht soweit, das die Motorkontrollleuchte aufleuchtet, weil zu wenig Spannung vorhanden ist. Fehlercode Tankgeber. Das kenn ich schon. Deswegen werde ich mal das Fett abmachen und mir zwei neue Relais besorgen. Mal schauen. Irgendwo muss der Hund doch begraben sein. Ich will endlich wieder fahren und zum Tüv muss ich auch noch. Das ist doch zum heulen 

Gruß, Matthias

[Joe Ka]

Die 14,2V, die du hier im Forum liest, sind aber nicht im Standgas, sondern eben bei Drehzahl. 

Das dreht sich hier im Kreis. (Badum-Tsss) 

Die Standgaswerte sind nicht das, wonach sich jemand richten sollte - und auch keiner tut, nur dir scheinen sie entscheidend wichtig zu sein. 

Ja, kann schon sein, dass Licht + Lüfter im Standgas die Spannung mal etwas zusammen sacken lässt. Was du bei deiner Forenleserei scheinbar ausblendest, ist dass diese ganzen Posts als Ursprung haben, dass ihnen etwas verbrutzelt ist, weil das System auf Dauer Überland mit Elan bewegt halt gar nicht weiß, wohin mit dem ganzen Strom. 

Wir hatten das Thema letztens erst bei den 1050ern, die das gleiche Ladesystem haben. 

Das System als solches ist einfach anfällig, keiner hat den heiligen Gral. 

Stecker vom Tankgeber könntest evtl. mal genauer ansehen & reinigen, falls noch nicht getan. Die Kabel direkt unten am Sensor auch, evtl. Sind da auch Übergangsstellen, wo zu viel Spannung abfällt.

Ich meine, ja, Pflege dein System. Aber komm mal von dem Gedanken weg, das im Standgas volle Leistung anliegen muss =D

Die Maschine wurde ja nicht gebaut, um auf dem Seitenständer mit Licht an ins Temperaturlimit laufen zu können, sondern um damit rum zu fahren. 

Im Stop&Go bei 35° kannst ja auch auf Standlicht umschalten wenn es etwas knapp wird während der Lüfter läuft. 

Bearbeitet vor 6 Stunden von Joe Ka