Wackelkontakt an Scheinwerfern, Relais fehlen? (T509 Speedy)

[Felix166]

Hallo zusammen,

ich suche aktuell nach der Ursache für einen Wackelkontakt an den Scheinwerfern.
Ich habe am Schalter am Lenker angefangen und wollte als nächstes zwischen besagtem Schalter und den entsprechenden Relais messen, ob sich da zwischen ein Kabelbruch versteckt. Als nächstes hätte ich dann zwischen Relais und Scheinwerfer gemessen.

Nach dem Blick unter den Sitz bin ich jetzt allerdings verwundert:
- das Kabel am Kippschalter, das das Abblendlicht schaltet (am Schalter rot-schwarz, nach dem Stecker blau-weiß) ist an dem Sockel unten links angeschlossen, an dem kein Relais eingesteckt ist.
- selbe Geschichte mit dem Fernlicht: Kabel (am Schalter rot-gelb, nach dem Stecker blau-rot) ist ebenfalls an einem leeren Sockel (zweiter von links in der Reihe) angeschlossen

 

Kann mir bitte jemand erklären, wo mein Denkfehler ist? Das Licht hat ja mal funktioniert, also kann es nicht an dem leeren Sockel liegen.

Generell bin ich verwundert, dass da nur 3 Relais sitzen. Laut Wartungshandbuch sollten es 7 Stück sein.

 

Außerdem habe ich einen Stecker gefunden, den ich nicht zuordnen kann. An diesem sind einfach 2x 2 Pins kurzgeschlossen. Soll das so sein?

 

 

Danke schonmal im Voraus

Bearbeitet 9. April von Felix166

[Magic Footprince]

Hilft's?

[Felix166]

Die Seite habe ich auch. Habe den Titel des Threads etwas unglücklich gewählt.
Ich frage mich eher, warum mein Moped mit 3 von 7 Relais meistens funktioniert.

Trotzdem danke :)

[SiRoBo]

Das schwarze ist der Alarmanlagenstecker. Ohne Alarmanlage sind da 2x 2 Kabel gebrückt. 

Zu den Relais: Bei Dir leuchtet wohl bei normaler Funktion nur je ein Scheinwerfer bei Fern- und Abblendlicht wechselweise? Dann würden die Relais die andere Seite auch mitschalten und Du hättest Doppellicht. Das betrifft zumindest 2 der fehlenden…

[joe8353]

Hi,

vielleicht eine doofe Frage: Die Leuchtmittel aka H4 Birnen sind aber intakt?

Gerhard 

[Felix166]

Ich habe eine neue Erkenntniss.

Erstmal vielen Dank @SiRoBo. Dank Dir habe ich den Schaltplan verstehen können.

 

Ich habe einen Kurzschluss zwischen Fernlicht und Masse vorne gefunden.
Wenn der Lichtschalter auf Fernlicht eingestellt ist, liegen die Masse des Fernlichts, die des Abblendlichts und die des Standlichts im Flyscreen auf 11,5 V (jeweils relativ zum Minuspol der Batterie gemessen).

Hat hier jemand einen Ansatz, wo ich den Kurzschluss suchen sollte?

Bearbeitet 10. April von Felix166

[BrianT509]

Moin,

wir sin wegen einem ähnlichen Problem bereits seit Oktober 25 am suchen…

Kabelbaum getauscht. Jetzt geht das Licht nur, wenn ich den Starterknopf drücke, dafür der Starter nicht. Die 2 Relaisplätze in Fahrtrichtung rechts haben Dauerstrom…?

Brian

[Felix166]

Servus Brian,

ich glaube, mein Problem gefunden zu haben. Hatte einen Kabelbruch bzw hohen Widerstand auf der Masseleitung. Hab’s aber bisher nur rausgeschnitten und noch nicht wieder geflickt. Warte noch auf eine Crimpzange. 
Ich schreibe hier, falls ich daran denke, nochmal wie es gelaufen ist. 

[BrianT509]

Sagt mal…???

wo ist eigentlich der Masse-Sammel-Stecker??? Hab den 1. Kabelbaum getauscht, nicht den für Zündung und Einspritzung. Hab keinen gefunden…?

Ich dachte immer, dass es der oben beschriebene und abgebildete Schwarze Stecker ist?

Brian

[Felix166]

Masse liegt am Kurbelgehäuse. Wenn du den Tank runter hast kannst du in Fahrtrichtung links eine Schraube finden, die mit einer Kunststoffkappe abgedeckt ist. 

[Magic Footprince]

Ihr redet von verschiedenen Modellen. Bis 00 Sammelstecker. Ab 00 keiner mehr. 

[joe8353]

On 4/15/2026 at 2:05 PM, BrianT509 said:

Moin,

wir sin wegen einem ähnlichen Problem bereits seit Oktober 25 am suchen…

Kabelbaum getauscht. Jetzt geht das Licht nur, wenn ich den Starterknopf drücke, dafür der Starter nicht. Die 2 Relaisplätze in Fahrtrichtung rechts haben Dauerstrom…?

Brian

Hi,

wie im anderen Thread schon geschrieben: Du hast irgendwo ein Schließer-Relais ("normaly open") wo ein Öffner-Relais ("normaly closed") sein sollte. 

Der Stecker mit der Brücke ist der Alarmanlagenstecker. Massesammelstecker habe ich keinen einzigen "live" gesehen in meiner T-Zeit, die müssen doch mal langsam alle durchrepariert sein  

Gerhard 

Bearbeitet 16. April von joe8353

[BrianT509]

Moin,

Aber ich meine das löst das Hauptproblem nicht:

Dauerstrom auf 2 Relas-Steckplätzen, auch bei ausgeschalteter Zündung...?

Brian

[joe8353]

Hi,

naja: Dauerstrom eher nicht, evtl. Dauerspannung.

Ich würde halt damit anfangen, das falsche Relais zu identifizieren und zu ersetzen. Und dann systematisch weiter zu messen. Oder Du stellst den Haufen samt Papieren als Geschenk bei mir in die Garage, dann kümmer ich mich drum

Gerhard 

[Hühnermörder]

Der Hobel steht jetzt im Auffanglager Bremen und ich habe vorletztes Wochenende den orig. Kabelbaum wieder eingebaut und mir dabei den Kram etwas genauer betrachtet.

Sie läuft nun unspektakulär und in Hinblick auf diesen etwas verwirrenden Fred würde ich folgend lösen:

Klemme 30 am Relais ist (Dauer-) Batterieplus am Arbeitsstromkreis. Geschaltet nach Zündschloß wäre 15- 31 ist Masse. Das einzige, was aus der Lehre 1987 hängen geblieben ist😅.

In einem der vorherigen Postings hier war ein Fred verlinkt, der darauf hinwies, daß ein freier Relaisplatz für das Ablendlicht ist und der andere fürs Fernlicht (1ter und 2ter von rechts). Dementsprechend funktioniert jetzt doppelt Fern- wie Abblendlicht.

Die Sicherungen waren 50%falsch- auf dem Foto sind sie nun richtig.

So denn noch ein kurzes schraubertechnisches Resume zu 26 Jahre alten 509 "Schnäppchen mit nur 10tkm":

Brian hat ja selber schon Kohle und Arbeit versenkt- unter anderem die Gabel "machen lassen". Was soll ich dazu jetzt sagen ? Zumindest wurde symmetrisch gepfuscht:

Also noch einmal von vorn.

Ich werde dann weiter alle Flüssigkeiten wechseln und insbesondere den versüfften Kühlkreislauf spülen ( Kühler ab, Ausgleichsbehälter demontieren, Zylinderkopf spülen, WaPu zerlegen, Schläuche, etc.). 

Der Neutralschalter hat nicht wenig Öl geleckt, den habe ich bereits ausgetauscht.

Bei einem Fußrastenhalter hatte jemand das Feingewinde auf M10 Regelgewinde "erweitert"...?..

Die Riser sind grob matt gestrahlt ( Sand, Korund ?)- sieht kacke aus und fliegt in den Aluschrott.

Unterm Strich nichts unerwartetes. Aber so eine Mopete erfordert immer mehr Resourcen als gedacht und wer weiß, was sich nach > 25 Jahren weiter finden wird ( Umlenkhebel Kontrolle !). Jetzt ist aber erstmal Fahrsaison.

Eng ist gemütlich- Also bitte alle ein wenig zusammen rücken! :

Bearbeitet vor 3 Stunden von Hühnermörder

[Jochen !]

Ein Paar dieser Riser habe ich noch.
Brauchst Du ?
Bekommst Du.

Bei frisch überholten Gabeln hast Du oft am Anfang von der Montage
her immer etwas Öl auf den Rohren, welches sich zwischen den
Dichtlippen befindet und während des Betriebes und hin und wieder
abwischen flott verabschiedet.
Ein ganz leichter Ölfilm darf und muss aber sein.
Auch drückt sich durch den Transport mit eingefederter Gabel
schon mal etwas Öl dort raus.
Also erst mal ausprobieren.

Ticker mir mal die Daten der Dichtringe durch,
dann kann die bestimmt mit den Risern rüberwerfen.

 

 

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[triplehead]

vor 2 Stunden schrieb Jochen !:

Bei frisch überholten Gabeln hast Du oft am Anfang von der Montage
her immer etwas Öl auf den Rohren, welches sich zwischen den
Dichtlippen befindet und während des Betriebes und hin und wieder
abwischen flott verabschiedet.

Einerseits das, oder der Gabelüberholer hat die Dichtringe vor der Montage mit etwas Dichtringfett eingecremt. Hinterlässt auch Spuren, mindert das Losbrechmoment aber spürbar

Dass die Gabeldichtringe bei der Montage beschädigt wurden kann ich mir nicht vorstellen. Höchstens falschrum.

 

Bearbeitet vor 7 Stunden von triplehead

[Hühnermörder]

Zum Gabelöl auf der falschen Seite des WeDi habe ich meine Meinung. Da kommen frische SKF rein.

Vor dem Foto hab ich das zweimal abgewischt und durchgepumpt. Damit fahr ich nicht.

vor 6 Stunden schrieb Jochen !:

Riser habe ich noch.
Brauchst Du ?

Wieder einmal sehr freundlich, aber tut nicht not; Die sind auch ungestrahlt nicht so mein Ding. Riser und Lenker kommen in schwarz von Rizoma und dann noch Deine geliebten Lenkerendenspiegel - als zeitgenössisches Tuning. 

Aber falls noch jemand einen originalen Innenkotflügel ohne an-/abgesägtes Kennzeichenteil los werden möchte.?.Ich könnte noch 3-4 Stk gebrauchen. Diese schlichtschönen Artefakte industrieller Spritzgusstechnik wurden im Laufe ihres Daseins alle unnötig verschlimmbessert.

vor 6 Stunden schrieb Jochen !:

rüberwerfen.

Wozu Artillerie ?!? Wir sehen uns in weniger als 2 Wochen bei den BSE.🙂

[Jochen !]

vor 2 Stunden schrieb Hühnermörder:

Wozu Artillerie ?!? Wir sehen uns in weniger als 2 Wochen bei den BSE.🙂

 

Hm ... weiss nicht ... ich fühle mich abgelehnt ... 

 

In Schwatt habe ich die leider nicht,
nur für die T400, und die passen da nicht.

 

 

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[Michel Ketzer]

@Hühnermörder Schön das Du die hübsche „gerettet“ hast 🤗