Bremsscheibenspiel

[Wolfen]

Ich war gestern mit dem Motorrad zur HU, hat soweit auch alles geklappt.

Ich habe allerdings noch den Hinweis bekommen, dass die Bremsscheiben vorne etwas Spiel in Fahrtrichtung haben. Man kann sie etwas nach vorn und hinten bewegen, daher würde auch das Geräusch beim Bremsen kommen. Seitliches Spiel ist ja normal, aber so wäre das eine Sache, die man im Auge behalten müsste, da die Lager wohl irgendwann ausgetauscht werden müssten.

Jetzt bin ich natürlich etwas irritiert, sowas hatte ich noch bei keinem Motorrad. Muss ich mir da nun Gedanken machen und dem Abhilfe schaffen oder mache ich mir da zuviele Gedanken? Bei der Bremsanlage hört ja bekanntlich der Spass auf.

Ich habe auch den anderen Tröt schon gefunden, in dem ein ähnliches Problem behandelt wurde. Der ist allerdings auch irgendwann versandet, ohne schlüssige Infos herausziehen zu können.

Haut mir mal Tipps um die Ohren, damit ich weiss, was nun Sache ist.

[Dirk955i]

Eigentlich ist es so wie du schon sagtest, das sollte man im Auge behalten.

Fakt ist das Spiel wir immer größer werden, da die Lagerpunkte durch die auftretenden Kräfte immer weiter ausschlagen. Wenn du beim anbremsen schon an starkes klacken vernimmst und dich dabei auch noch unwohl fühlst, würde ich es neu machen lassen.

Die Frage ist was ist da ausgeschlagen?

Die Plots selbst, der Halbkreis in der Bremsscheibe oder der Halbkreis im Bremsscheibenträger?

Das ein oder andere lässt sich ja ersetzen, ansonsten hilft nur neue Scheiben.

mfg

[Wolfen]

Ich habe gerade noch einmal nachgesehen. Spiel ist in den Halbkreisen der Bremsscheibe, also im Übergang der Scheibe zum Träger. Das ist wohl ziemlich die ungünstigste Variante, denke ich mal?

[Zioux]

Was hat Deine gelaufen? Ich habe jetzt ca. 67000 runter und Ähnliches endeckt. Spiel nach vorne.

Bin heute beim Schrauber u. werde mal nach seiner Meinung fragen.

Melde mich.

Gruß

Zioux

[Wolfen]

Mein hat man grad eben über 36 tkm gelaufen. Das ist ja auch noch nicht wirklich eine Wahnsinnslaufleistung und überbeansprucht wurden die Bremsen mit ziemlicher Sicherheit auch noch nicht.

Werde am Nachmittag auch mal zum Schrauber am Ort fahren. Mal sehen, was der meint. Ist zwar kein Triumph Händler, aber der hat Ahnung und ist fair.

[Dirk955i]

Ich habe gerade noch einmal nachgesehen. Spiel ist in den Halbkreisen der Bremsscheibe, also im Übergang der Scheibe zum Träger. Das ist wohl ziemlich die ungünstigste Variante, denke ich mal?

Wenn das Spiel nur in den Scheiben ist (in dem Bereich wo die Klötze bremsen) und der Scheibenträger (mittlerer Teil) noch in Ordnung ist lassen sich neue Bremsscheiben aufplotten. Was da allerdings die Kosten sind, hab ich keine Ahnung. Die Firma Spiegler hat sowas gemacht, gibt aber sicherlich auch ettliche andere die das machen.

[Guennidoe]

Die Floater gibt's auch satzweise.

Guckst Du mal da.

Gab's hier auch schon mal. KLICK MICH

Bearbeitet 15. Mai 2009 von guennidoe

[Dirk955i]

Die Floater gibt's auch satzweise.

Neue Floater helfen nur leider nicht wenn die Aufnahmen an den Bremsscheiben ausgearbeitet sind.

[volkmar]

mist, hab ich bei meinem letzten reifenwechsel auch endeckt

Ist das also net normal, dass sich die bremsscheiben leicht hin und her bewegen lassen können? Hab mir gedacht die sind schwimmend gelagert

[Guennidoe]

Neue Floater helfen nur leider nicht wenn die Aufnahmen an den Bremsscheiben ausgearbeitet sind.

Wenn sie vom Durchmesser 2-3 mm größer sind dann schon.

[Dirk955i]

Wenn sie vom Durchmesser 2-3 mm größer sind dann schon.

Dazu müsten die Löcher aber kreisrunden Verschleiß aufweisen, oder man muß sie so bearbeiten das sie es eben sind.

Und der Verschleiß tritt in der Regel nicht Kreisförmig sondern nur in Belastungsrichtung auf.

[Wolfen]

Ich war vorhin zu dem besagten Schrauber, der mir erklärte, dass das nicht unnormal ist. Im Gegenteil, das ist auch in einem gewissen Masse so gewollt. Gut, das ist schon mal ne Ansage, wenn er das sagt. Restzweifel hat man aber trotzdem.

Und da hatte er diverse Motorräder da stehen, bei ner älteren Gixxer bewegte sich nix, irgendne alte Kawa auch nicht. Vorführeffekt? Dann stand da eine brandneue Mille mit keinen 1000 km, die hatte Minimum das doppelte an Spiel von meinen Scheiben. Also ist das wohl in gewissen Massen nicht so unnormal.

[Dirk955i]

In gewissen Maße ist das normal, deshalb wie ganz zu Anfang ja auch schon von dir gesagt, beobachten.

Zuviel sollte es allerdings nicht werden, denn je mehr das sich hin und her bewegt umso schnelle nudelt das aus. Und gewollt ist das Spiel in Drehrichtung eigentlich nicht, zumindest hab ich von diese Konstruktionsweise noch nie was gehört und kann mir auch nicht erklären welchen Sinn das im Bremssystem machen sollte. Fakt ist aber das es bei deinem Fahrzeug am Anfang ja nicht vorhanden war und jetzt anscheinend schon, das ist sicherlich nicht gewollt. Wenns zuviel wird, geht dir aber bestimmt eh das geklapper auf den Keks, zumindest ist das bei den meisten Leuten so die sowas an ihrem Fahrzeug hatten.

[simiti]

Meine Erfahrungen mit Bremsscheiben und radialem Spiel.

Ich bin ein Link

[Wolfen]

Meine Erfahrungen mit Bremsscheiben und radialem Spiel.

Ich bin ein Link

Das ist ja mal ne Ansage und deckt sich mit meiner Auskunft. Im Auge behalten werde ich es natürlich trotzdem, aber man ist dann doch etwas entspannter, zumal die Scheiben ja nicht gerade ein Schnäppchen sind.

[Zioux]

Hallo,

war Freitag auch da und habe mal gefragt.

Aussage: Im Auge behalten, Deine Entscheidung, ich kann nicht sagen wann die hoch gehen, habe allerdings noch keine gesehen die hoch gegangen sind.

Ich habe keine Aussage bekommen kaputt tausche, oder ist OK bleiben lassen, werde ich es beobachten.

Gruß

Zioux

[Psycho]

Hi

ich würde mal bei Micron nachragen.

Dazu habe ich kürzlich was geschrieben.... Umbau auf neue Floater.

Man(n) möge es mir nachsehen, das es im 10'er Forum war, Frau bitte auch

Die Floater haben auch Spiel (axial und radial) und das ist auch gewünscht.

Gruß Psycho

Hi

--- Update 15.05.2009 ---

Heute "musste" ich noch zum Mopeddealer und bin danach eine kleine, aber recht heftige Tour gefahren.

Ich habe versucht die Bremse mächtig zu beanspruchen und richtig auf Temperatur zu bekommen.

Und ich kann nur sagen: jetzt ist alles so, wie man es eigentlich von einem Motorrad in dieser Leistungsklasse erwartet.

Das war das sog. "I-Tüpfelchen".

--- Update Ende ---

so, nachdem ich in der Vergangenheit ja auch mit der schlechten Performance der Vorderradbremse zu kämpfen hatte, wurde ja so Einiges Umgebaut.

Stahlflexleitungen (2 direkt von der Bremse weg) :tick:

Andere Beläge (Lucas SRQ oder EBC HH) :tick:

DLC-beschichtete Bremskolben :tick:

Brembo PR19RCS Radialbrempumpe :tick:

Castrol SRF Bremsflüssigkeit :tick:

Stahlbus Entlüftungsschrauben :tick:

Danach war eigentlich alles im grünen Bereich, doch bei heftiger Fahrweise (vor Allem bei Strecken mit starker Bremsbeanspruchung) hatte ich immer noch das Gefühl, das der Bremspunkt sich verändert, bzw. das der Leerweg etwas größer wird.

Es war zwar absolut kein Vergleich zum Serienstand (das konnte man getrost vergessen :icon_eek:), aber immer noch nicht perfekt.

An dieser Stelle muss natürlich gesagt werden, dass die Bremse jetzt schon Top ist und für meine Ansprüche sicher reicht, aber wenn man noch etwas optimieren kann und das für überschaubares Geld, dann will man das auch erledigen.

Also hatte ich beschlossen die originalen Floater zu demontieren und mir einen Satz von Micron zu montieren. :icon_idea:

Gesagt getan.....

Und hier die Infos zum Umbau, bzw. ein paar Hacken und Ösen, in denen man sich verfangen kann.

1. Demontage der Bremsscheiben:

- ich habe mir alle Schrauben und Montagepunkte für die Floater auf der eigentlichen Bremsscheibe und auf dem Alu-Träger makiert.

Man sollte sehr vorsichtig mit den Scheiben umgehen, denn solange die Scheiben montiert sind und das Rad mal im ausgebauten Zustand umkippt, kann das der Scheibe schon einen Schlag geben und das muss ja nicht sein (lt. WHB sind 0,3mm Seitenschlag die Grenze und das hat man recht schnell).

Nachdem die Scheiben demontiert sind, sollte man die Bremsscheibenschrauben ordentlich reinigen, denn sie sind mit einer nicht aushärtenden Schraubensicherung benetzt.

2. entfernen der originalen Floater:

- hier gibt es ein paar Möglichkeiten.

Mann kann versuchen die Floater auf zu bohren (immer die innere Seite des Floaters), wobei sich aber die Problematik stellt, dass sich der Floater ja mitdreht/mitdrehen kann.

Deswegen habe ich diese Methode auch recht schnell verworfen und zu einem kleinen Winkelschleifer gegriffen.

Hier sollte man alle Sinne beisammen haben!!

Mal abgesehen, dass ein Winkelschleifer, oder auch Flex genannt nicht ganz ungefährlich ist (aber was erzähle ich das leuten, die ein 175PS Motorrad bewegen), kann man hier schnell Material vernichten.

Zum Einen wenn man beim Schleifen abrutscht und über den Träger oder die Bremsscheibe fährt, zum Anderen, wenn man den Partikelstrahl aus abgeschliffenenm Material auf die Scheibe oder den Träger sprühen lässt.

Ich habe die Scheibe auf eine feuerfeste Unterlage gelegt und sie mit einer Alu-Platte (mit elastischen Zwischenlage) auf die Unterlage gespannt.

Dann kann man sehr gut mit der Flex zu Werke gehen.

Mann muss die hinteren Floaterköpfe nur ca. 3 mm runterschleifen, dann können sie mit sehr geringem Kraftaufwand entfert werden.

3. Montage der neuen Floater:

- hier gab es keine Probleme, denn die Anleitung versteht absoulut Jeder und die Teile von Micron sind 100% passgenau!

4. Montage der Bremsscheiben:

- unbedingt darauf achten das die Schrauben fettfrei sind und sie mit einer entsprechenden Schraubensicherung benetzen (ich habe Loctite 221 verwendet)

Und evtl. bin ich da etwas pingelig, aber ein Drehmomentschlüssel ist bei Arbeiten am Bremssystem immer angesagt.

Was direkt nach dem Umbau auffällt, ist das die Scheiben deutlich mehr Spiel haben und sich so besser zentrieren können.

Das Scheibenspiel ist vergleichbar mit Dem meiner alten 955i Speed Triple, die eine absolute Zuckerbremse hatte.

Im Originalzustand, sind die Scheiben nur mit viel Kraft seitlich zu bewegen.

Eine kurze Probefahrt habe ich auch schon gemacht und auch bei heftigeren Bremsmanövern und bei sehr heissen Temperaturen an der Scheibe konnte ich den oben genannten Effekt nicht mehr feststellen.

Doch das wird erst die Rennstrecke, oder eine ausgedehnte Ausfahrt zeigen.

Hier noch ein paar Bilder.....

Die Einbauanleitung von Micron und 4 der alten Floater + eine der neuen Wellscheiben:

Hier ein Bild der umgebauten Bremsscheibe (ich habe mich für schwarze Floater entschieden).

Die Floater gibt es in mehreren versch. Farben, so dass die Jungs hier, die auf den "Touch orientalisches Bordell" stehen, die Floater auch in gold bestellen können :knuddel:

Eine Detailansicht:

Und zum Schluss noch die Rückseite mit montierten Clips:

Und wieder mal möchte ich mich bei Micron und speziell bei Armand Mottier bedanken, für die kompetente Auskunft und für die schnelle Lieferung.

So, genug getippt, ich hoffe dem Einen oder Anderen bringen die Zeilen etwas....

Gruß Psycho :icon_cool:

Bearbeitet 19. Mai 2009 von Psycho